ck2 kako vazalizirati papu


Odgovor 1:

Nedavno sam počeo igrati CKII i, budući da sam srednjovjekovni glupan povijesti, bio sam uzbuđen prividnom razinom povijesne točnosti. Međutim, brzo sam primijetio neke značajne netočnosti. Prvo, u podučavanju, jedan od mojih biskupa postao je Fratricellus, hereza koja se pojavila tek krajem 13. stoljeća, u 11. stoljeću. Nisam upoznat sa srednjovjekovnom Iberijom koliko bih želio, pa ne mogu reći što je još tamo moglo biti netočno.

Kad sam započeo svoju prvu redovnu kampanju, kao HRE, primijetio sam niz eklatantnih pogrešaka. Budući da je srednjovjekovno Njemačko carstvo posebno područje koje me zanima, pogreške je bilo lakše uočiti. Budući da me posebno zanimaju razdoblje Salia i Staufera, odlučio sam započeti 1066. godine. Stoga sam mogao uočiti činjenicu da je vladar Markgrafschaft Meissen naveden kao vojvoda (kada je trebao biti Markgraf), da je postojalo vojvodstvo Oberbayern (Bavarska nije podijeljena prvi put do 1255. godine), Austrija je navedena kao vojvodstvo (u vojvodstvo je uzdignuta tek 1156. godine), a Zähringer su navedeni kao vojvode Koruške, ali tamo nije bilo vojvodstvo Koruška (dok Berthold nikada nije mogao stvarno preuzeti posjed vojvodstva nakon što mu je dodijeljena titula 1061. godine, ipak je postojalo kao relativno jedinstvena država, za razliku od Lotharingije).

AŽURIRANJE: Shvatio sam da sam pogriješio što postoji Vojvodstvo Oberbayern i Niederbayern. Zapravo je Vojvodstvo Bavarska. Međutim, postoje županije Oberbayern i Niederbayern, a niti jedna nije odgovarala stvarnim politikama u tom razdoblju. Nije jasno jesu li imena preuzeta izravno iz polisa stvorenih u podjeli 1255, ili su preuzeta iz modernih administrativnih podjela, koje su i same izvedene iz podjele 1255.


Odgovor 2:

Teško je pronaći drugog igrača ovdje na Quori.

Što se tiče netočnosti: 1. Nedostatak razlike između različitih kultura. Primjerice, Francuska i Engleska, Škotska i gotovo sve katoličke nacije bile su identične u igri, dok su se u stvarnosti vrlo razlikovale. 2. Netočan prikaz feudalnih odnosa. U stvarnosti, kralj može biti vazal drugom kralju (poput onoga što se dogodilo između engleskih i francuskih kraljeva, ili između Češke i kralja Rimljana), a osoba može biti vazal dva, ili čak nekoliko leževa . 3. Netočan prikaz vanjskih odnosa. U igri, savezi se mogu graditi samo obiteljskim vezama, dok su u stvarnosti mnogi savezi izgrađeni bez tih veza (kao što je Auld savez između Francuske i Škotske). 4. Netočan prikaz odnosa crkve i svjetovnosti. Značajan primjer bio bi kako katolički biskupi odbijaju plaćati porez i pružati namete ako im se Papa više sviđa, čineći Papu izuzetno bogatim (što nije istina, jer je glavni izvor prihoda Rimskog pape u tom razdoblju bila njegova zemlja u Italiji , tako da je njegov prihod obično bio manji u odnosu na moćne monarhe njegova doba). 5. Nedostaje prikaz društvenog, političkog, ekonomskog i tehnološkog napretka tijekom cijelog razdoblja koje igra pokriva. Europa je 867. godine (još nisam instalirao najnoviji DLC Karla Velikog) bila toliko različito mjesto od svog kolege 1453. godine da bi joj bio potreban potpuno drugačiji mehanizam za precizno prikazivanje. Međutim, CKII nedostaje ovakav mehanizam za preciznu simulaciju ove vrste postupnih promjena tijekom srednjeg vijeka. 6. Ljudi u igri teže živjeti duže nego što bi trebali, likovima u igri relativno je lako doživjeti 70 ili čak 80 godina, dok bi prosječni životni vijek u srednjovjekovnoj Europi u najboljem slučaju iznosio 30 ili 50 ako iskorijenite smrt ispod 16.

Ne znam dovoljno poganske, islamske, bizantske ili indijske povijesti da bih prosuđivao je li njihov prikaz kraljeva križara bio točan ili ne. Ipak, CK2 je nevjerojatna igra, a možda i povijesno najtočnija igra o srednjem vijeku do sada, čak i sa svim manama.


Odgovor 3:
  • Kanarski bi otoci trebali biti kulture Guanchea, a muslimani ih nikada ne bi trebali osvajati. Lumping ih s Carstvom Gane ili Carstvom Mali je smiješno.
  • Treba izbjegavati cjelokupnu terminologiju "katoličke" i "pravoslavne", jer je to previše naknadni pogled na vrijeme. Nicejski, kalcedonski, rimski obred itd. Bili bi manje problematični pojmovi. Zapravo bi bilo lijepo dodati vijećnika, koji bi utjecao na toleranciju nekih kršćanskih doktrina ili ne. "Katolički" biskupi trebali bi se moći vjenčati do gregorijanske reforme.
  • Naravno, oni su izmislili grb za sve prije 12. stoljeća, jer heraldika prije nije postojala.
  • Ne znam bismo li dobili puno prilika da to vidimo u igri, ali Saraceni (Ayyubids, Mameluk) također su imali heraldiku poput Europljana. Bilo bi lijepo kad bi to uključili.
  • Istočno rimsko carstvo uopće nije bilo feudalno, čak ni sa sustavom tema. Čak i uz osobitosti u igri, još uvijek je daleko od toga.
  • Jomsvikingi su legendarni, pa nije sasvim sigurno da bi postojali.
  • Nedostaje kraljevstvo Frank. Kraljevina Orléans. Naslov za Francusku u ranim fazama trebao bi se zvati Neustria radi veće točnosti. Normandija ne bi trebala imati to ime ako ga Danci ne dobiju. to bi trebala biti Gornja Neustrija ili nešto slično.
  • Atenu treba zvati Setina, a mnoga grčka imena općenito trebaju biti oštećena u usporedbi sa svojim starim antičkim imenom.
  • Slučajne hereze mogu biti uzrok glavnih anakronizama. Lolari u 800. godini, ozbiljno ??? Stavite barem datum prvijenca, pa bi bilo manje smiješno.
  • "Karolinška renesansa" ne bi trebala biti uzrokom početka francuske kulture. Trebali bi staviti nešto drugo kako bi se pojavilo.

Odgovor 4:

Imena likova trebala bi ovisiti o religiji, a ne o kulturi; idealno je kombinacija oba faktora.

Mislim, na početku igre imamo poganske istočnoslavenske vladare sa staroruskim verzijama grčkih imena. Poput Efimiya (nisam siguran u stvarni pravopis u igri). S druge strane, vazali koji prihvaćaju vjersko obraćenje i dalje imenuju svoje novorođene nasljednike prema njihovoj kulturi. U obnovljenom Rimskom carstvu sav Levant može se preobratiti u kršćanstvo, no kršćanski levantinski vazali i dvorjani koriste očito muslimanska imena. Da, u stvarnoj su povijesti neka poganska imena mogla postati raširena i prihvaćena u kršćanskim kulturama (grčka i rimska imena u kasnoj antici, određena imena slavenskog i njemačkog podrijetla tijekom vrlo srednjeg vijeka) zbog štovanja nacionalnih svetaca izvorno nazvanih prema pretkršćanskoj tradiciji. Isto je s drevnim perzijskim i turskim imenima u muslimanskom svijetu. Ipak, odabir imena često se čini vrlo neprirodnim s obzirom na alternativni smjer povijesti u igri, a ponekad, kad pogani dobivaju očito kršćanska imena mnogo prije početka pokrštavanja u svojoj regiji, to je jednostavno dosadno.

Radije bih izbor AI imena učinio malo složenijim. Za svaku kulturu trebao bi postojati popis imena koja potječu iz jezika ove kulture (tj. Poganska imena) i popis imena za svaku religiju koja postoji u igri, prilagođena jeziku kulture. Lako je ako su ljudi ove kulture prakticirali tu religiju u stvarnoj povijesti. Ako se to nikada ne bi dogodilo, najbolji izbor bio bi stvoriti popis najpopularnijih 'međunarodnih' imena te religije, pronaći stranice Wikipedije za najpoznatije srednjovjekovne ljude s tim imenima i upotrijebiti značajku 'ostali jezici' kako biste naučili kako se ovi znakovi se tradicionalno imenuju na određenim jezicima. Ili bi vam mogle pomoći samo stranice posvećene tim imenima. Tada svaki novi lik dobiva ili pogansko / autohtono ime svoje kulture ili lokaliziranu varijaciju imena relevantnu za svoju religiju. Ponekad bi se imena trebala transliterirati (npr. Ćirilica na latinicu), ali to je prilično lako. Npr. Francuski muslimanski lik mogao bi se zvati Mahomed, dok bi talijanski musliman umjesto toga mogao dobiti ime Maometto; arapski kršćanin mogao bi se zvati Boutros, dok je istočnoslavenska kršćanska varijacija Pyotr. Zoroastrijski Litavac, ako se pojavi, može se zvati Chosrovas.

Čini se da ovaj algoritam nije previše kompliciran za igru ​​koja puno pažnje posvećuje lijepim, mada nepraktičnim detaljima poput popisa ranih rimskih careva s povijesno točnim osobinama. Još bolje rješenje moglo bi biti uvođenje novog koncepta "kanonizacije" vladara (temeljenog na pobožnosti \ svetim ratovima \ odnosima s redovničkom glavom). Nakon njihove smrti, njihova djeca mogu dobiti osobinu 'potomak sveca', koja vrijedi samo za prvu generaciju potomaka, dok je ime novog 'sveca' dodano na popis vjerskih imena njegove kulture i religije.


Odgovor 5:

Mogu se usuditi reći, CK2 je vrlo netočan u vezi s Indijom, razočaranje nije u tome što ne može preciznije prikazati društveno-vjersku i kulturnu sklonost i lojalnost državama, takva se pogreška očekuje, jer sam siguran da je to slučaj u mnogim slučajevima u zapadni svijet; na primjer, previše je pojednostavljeno po tome što grubo dijeli indijske države na jainske, budističke i hinduističke, vidite da nije bilo istinskih hinduističkih ili džainističkih vladara, osim možda nekoliko, jer su u većini slučajeva davali pokroviteljstvo za najmanje dvije od ovih religija a ponekad je čak i sve tri, čak i na društvenoj razini, teško razgraničiti sljedbenike jedne religije od druge u smislu njihove prakse i običaja, jer se odvijala vječna kulturna interakcija i elementi jedne religije neprestano su prodirali u druge. Pravo razočaranje je ovo, čak i laki detalji nisu u redu, stvari poput naslova, imena vladara, regija kojima su vladali. Na primjer, ako pogledate razdoblje između 13. i 15. stoljeća (otprilike razdoblje kada su Turci vladali u Indiji), nije bilo Khagana kao u igri, već sultana (kao što je slučaj s većinom Turaka izvan Indije), niti jesu li imali titulu padishah (titula koju su imali vladari kasnijih vremena i turko-mongolskog podrijetla). Još jedan problem ovog razdoblja u igri je taj što će ih, svaki put kad se dogodi pobuna ili nešto nepovoljno zbog hinduističkih protivnika, muslimanski vladari proklinjati kao nevjernike, a to je uznemirujuće, više za studenta indijske povijesti kao što sam ja, jer uopće nije bilo tako jer su Turci, vidite, bili vladari muslimanske manjine u hinduističkoj većinskoj zemlji, da su turski vladari bili toliko netrpeljivi u svom ponašanju prema drugim indijskim religijama sumnjam da bi njihova vladavina ikad mogla imati stabilnost da je zapravo imao. Rekavši da je jednako važno prepoznati da su razlozi za ovo možda možda i razmatranja igranja, a također i poštena težnja programera da izbjegnu kontroverze s Indijancima koji bi točne prikaze smatrali uvredljivima (jer prigovore ovdje u Indiji nije teško pronaći) . No, ne znajući jesu li to stvarni razlozi za takve netočnosti, moram reći da će, ako to nije slučaj, moje razočaranje igrom biti prisiljeno pojačati.


Odgovor 6:

Nisam siguran u povijesne, ali zemljopisne postoje neke koje sam primijetio, posebno u Češkoj, gdje sada živim (sada u Češkoj).

1. Country of Znojmo-in igra dio je Austrije. U stvarnosti nikada nije bio, uvijek je bio dio Moravske, čak ni geografski ne leži točno.

2.Također, rijeke u Kraljevini Češkoj uglavnom nisu točno prikazane. Kao potpuno pogrešno ...

3. Imena mnogih boemskih gradova napisana su u njihovom njemačkom obliku.

Guttenberg umjesto Kutne Hore, Iglau istead Jihlave i mnogi drugi.

Prag je barem na engleskom ...

Isto vrijedi i za gradove u današnjoj Slovačkoj i mađarsku verziju njihovih gradova.

To me jako muči ... Proveo sam vijekove s wikijem ili prevoditeljem ...

Povijesno gledano, tijekom nekog trenutka naše povijesti (dok smo bili dijelom Austro-Ugarske), ali više nismo pod njihovom vlašću. Niti smo bili u 8. stoljeću ...


Odgovor 7:

Kolega igrač vau.

Uglavnom kažem da su to samo kopnena pitanja poput Bizantinaca koji nisu držali bari 1066. godine itd., Ali što se tiče mehaničke netačnosti, kažem da je nedostatak sustava pritoka ono što me stvarno muči da ne postoji način da natjeram nekoga da vam plati novac osim objava rata ili vazalizacija to je doista netočno usprkos razini kontrole prikazanoj krunskim zakonima. Isto vrijedi i za CB sustav Eu4 koji to čini puno bolje.


Odgovor 8:

Island je prikazan kao vojvodstvo, dok je zapravo to bila republika koja je bila više ili manje povezana s Norveškom krunom. Ali teško je imati republiku koja nije "trgovačka" u CK2.

Također, u njemu se nalazi dvorac Bunratty kao sjedište kuće O'Brien kada Bunratty nije izgrađen do 16. stoljeća.