avorion kako dobiti više kupola


Odgovor 1:

Ukratko, to je imalo veze s oklopom i težinom.

Dvostruke kupole su provjerena tehnologija i daju vam istu težinu Vatre, bez obzira juri li ili bježite.

Moj je sin "posudio" moju knjigu iz Iowe, ali mogu je zamijeniti.

Barbette okružuju platforme kupola s više razina, a budući da je ovo jeftino i prljavo, neću gledati težine, već visoke stotine tona, a sa samom kućom kupole s revolverom, težina je vjerojatno u rasponu od 2000 tona. 4 kupole = 8000 tona, a spremnik morate oklopiti i za svaku kupolu, nekoliko tisuća tona više. Ako vas zanima matematika za kupole, barbete, puške i časopis Armor, mogu vam preporučiti knjige.

Sa samo 3 kupole gubite svu dodatnu težinu.

Ova knjiga objašnjava općenite osnove dizajna, koliki% ukupnog pomicanja treba dodijeliti i objašnjenje pojmova.

Nažalost, ne postoje dva potpuno ista broda, osim što jedan ima 4 kupole, jedan ima 3.

Ali najcjelovitiji skup brojeva i težina i način na koji su raspoređeni su iz najboljih serija knjiga na brodovima koje sam ikad posjedovao. Serija se zove "Ratni brodovi Kriegsmarine" i mislim da imaju dosljednost, čak i za formatiranje, kako su postavljeni, kojim su redoslijedom stvari, jer su ih napisala ista dva autora.

3 kupola.

Četiri kupole, naravno

No budući da su broj i detalji tako dobri, ako biste sjeli uz kalkulator i malo ogrebotina, mogli biste procijeniti kako bi izgledao 3 Revolverski bismarck i koja bi bila ušteda na težini. Oni čak odvajaju težinu zatvarača od cijevi pištolja!

Imam puno knjiga o vojnom hardveru. Ja sam invalid, tako da istraživanje i povijest zauzimaju moje vrijeme. Zbog toga volim teška Quora pitanja. Otvoreno 4 od 5 knjiga, škrabajući po steno podlozi.

Ali odstupam. Scharnhorst Class Book je najbolje što sam pročitao u posljednjih nekoliko mjeseci. Objava Davida Freda u Našim vojnim knjigama

Imam nekoliko drugih knjiga i obično, ako nešto izravno ne znam, mogu ga pronaći u čitavom raznolikom čitanju (nekoliko osnovnih knjiga koje čuvam upravo za takvu pojavu.

Vojne knjige

Odgovor 2:

Sve je stvar kompromisa. Najkrhkiji dio bojnog broda je streljivo kojim puca. Udari u magazin i cijeli brod eksplodira. Da biste spriječili (kobnu) štetu na magacinu, trebate jako oklopiti sam magazin, ali i vezu s puškama iznad njega (barbetom) i kupolom pištolja. To čini velik dio težine broda.

U principu biste mogli imati jednu kupolu po pištolju. Ali to je vrlo neučinkovito kada je u pitanju sav oklop potreban za kupolu i barbetu. Ako napravite kupolu i barbetu samo malo većeg promjera, možete ugraditi dvije puške, sa samo malo dodatne težine. Kupola je nužno više-manje okrugla, (jer se mora okrenuti), tako da ima dovoljno mjesta za rad oko pušaka.

Ugraditi tri puške postaje teže, pogotovo kad pištolji postanu vrlo veliki. Barbeta također postaje vrlo velika, pa to djeluje samo na vrlo širokim brodovima.

Ugraditi četiri topa postaje problem jer potreban promjer postaje prevelik, a problem postaje i ukupna težina kupole.

Zatim tu su i druga taktička razmatranja. Što više pištolja stavite u kupolu, više ih nestaje kad se kupola izbaci. Dakle, želite malo raširiti oružje na nekoliko kupola. Također želite imati dovoljno oružja, jer preciznost gađanja na udaljenosti od 10 do 20 km nije tako velika.

Uz tehničke mogućnosti Prvog svjetskog rata, najbolji kompromis bilo je imati dvostruke kupole s puškom od 15 ″. Prelazeći u Drugi svjetski rat, brodovi su postali veći, dok promjer topa nije puno rastao (15 ″ ili 16 ″), pa je trostruka kupola postala bolji kompromis.

Kad je Britanija pokušala zaustaviti utrku oružja na bojnom brodu ograničavanjem kalibra topa na 14 ″, oružje je postalo manje, a činilo se da četverokupa ima smisla.

NAPOMENA: Njemački bojni brodovi Scharnhorst i Gneisenau imali su trostruke kupole od 11 ″ topa. To je bilo zaustavno rješenje. Te kupole su već postojale na manjim mini bojnim brodovima poput Grafa von Speea. Planirano je staviti iste dvojake kupole Bismarcka na Scharnhorst i Gneisenau, jer je promjer barbete bio jednak.


Odgovor 3:
Zašto je većina bojnih brodova koristila trostruke kupole umjesto dvostrukih ili četverostrukih kupola? Koja je bila prednost svakog? Jesu li ikad korištene četverostruke kupole?

Shvatit ću ovo pitanje kao broj pušaka u kupoli, a ne na broju kupola na brodu.

Dva su čimbenika ograničila broj pušaka u kupoli:

  • Kalibar pištolja i veličina njihovih mehanizama za zatvaranje, i
  • Količina njihovih projektila i pogonskog goriva.

Evo rasporeda iznad kupole američkog bojnog broda. Oko pištolja ima vrlo malo mjesta, zasigurno nedovoljno za četvrti pištolj.

Izbor oružja za bojni brod bio je potaknut potrebom za velikim dometom i velikim kalibrom (a time i vatrenom snagom). Smanjivanje kalibra pištolja za dodavanje četvrte puške bilo bi vrlo štetno. Širenje kupole za četvrti top trebalo bi promijeniti oblik trupa broda i težinu / deplasman broda, s učincima na pogon i sve sustave broda i kupole, kao

Daniel Holland

objašnjen odgovor. (Imajte na umu da je povezivanje pušaka u pravi "trostruki" nosač moglo učiniti dostupnim neki dodatni prostor, ali da bi se žrtvovale prednosti tri odvojena i neovisna oružja u svakoj "topovnjači".

Pištolj Mark 7 kalibra 16 "/ 50

Dodavanje četvrtog topa u svaku kupolu zahtijevalo bi povećanje prostora za odlaganje streljiva, što bi otežavalo probleme s težinom i gredom broda. Brod je nosio dvije vrste projektila (probojni i oklopno-eksplozivni), dodajući prostor za odlaganje, iako su projektili pokretani istim vrećama praha.

Dodavanje petog velikokalibarskog pištolja zahtijevalo bi smanjenje broja hitaca po topu koji bi brod mogao nositi, povećavajući vjerojatnost da ostane bez municije. Nijedna mornarica nije stavila pet takvih pušaka u jednu kupolu, a još manje povezala ih u pravi četverostruki nosač.

Za topove manjeg kalibra bila su optimalna dva nosača pištolja u kupoli. Ove puške mogu ispaliti jedinstvenu municiju s projektilom i pogonskim gorivom, što zahtijeva drugačiji udio prostora za odlaganje za dvije vrste municije.


Odgovor 4:

Velika većina povijesnih bojnih brodova - i predreadnought i dreadnought - koristila je dvostruke kupole. Ideja da je "većina" bojnih brodova koristila trostruke kupole zabluda je zbog većine američkih bojnih brodova iz Drugog svjetskog rata koji koriste kupole s tri topa.

Prednost trokrake i trostruke kupole (nisu sasvim iste stvari) je u tome što dopuštaju koncentriranje većeg broja topova u kompaktniji trup, što zauzvrat omogućuje veće oklopljenje na određenoj tonaži. Najekstremniji primjer toga su njemački panzerschiffes klase Deutschland, koji su trostrukim kupolama postavljali male topove bojnih brodova na ono što je predstavljalo prevelik trup kruzera.

Primarni nedostatak trostrukih kupola je taj što su glomazniji i teži od dvostrukih kupola, što otežava njihovo fizičko uklapanje u trup. Ovi dizajnerski izazovi najbolje se ilustriraju uzimajući u obzir manjinu ratnih brodova koji su imali trostruku i dvostruku kupolu.

  • Montiranje dvostrukih kupola u krajnji prednji i krajnji stražnji položaj („A“ i „Y“) s trostrukim kupolama iza / iznad njih u položajima „B“ i „X“ bilo bi izvedeno jer je trup bio preuzak da bi mogao primiti trostruki kupola na “A” i “Y”. Primjer ovog rasporeda su teški kruzeri klase Pensacola i planirani bojni krstaši klase Lexington.
  • Učiniti suprotno i montirati trostruke kupole na „A“ i „Y“ i dvostruke kupole na „B“ i „X“ bilo bi izvedeno jer bi superpucajuća trostruka kupola stavila previše mase u brod. Primjer ovog rasporeda su bojni brodovi klase Nevada.

Četverostruke kupole prilično se udvostručuju i na prednostima i na nedostacima trostrukih kupola, s dodatnim čimbenikom da su mnogi četverostruki kupoli ikad izgrađeni imali samo dvije kupole. To je značilo da se jednim udarcem može onemogućiti u potpunosti polovina naoružanja bojnog broda, za razliku od samo jedne trećine ili jedne četvrtine naoružanja inače usporedivog bojnog broda s dvostrukim ili trostrukim kupolama.

Četverostruke kupole također su naišle na ogromne tehničke poteškoće u postizanju pouzdanog rada više pomorskih topova u uskoj međusobnoj blizini; primjećuje se da su britanski borbeni brodovi klase King George V patili od ozbiljnih problema s pouzdanošću sa svojim četverokutnim kupolama koji nikada nisu bili u potpunosti riješeni.


Odgovor 5:

Prvi bojni brod s kupolom Britanci su improvizirali 1855. godine tijekom Krimskog rata protiv Rusije. Koncept je smatran korisnim, a novi brodovi s kupolama stvoreni su "od nule" (u kombinaciji s novim parnim strojem) tijekom 1860.-1870., Najpoznatiji brod bio je monitor koji je svojim niskim profilom i kupolom predočio buduće dreadnoughte.

Ovi brodovi pred dreadnought imali su mnogo kupola različitog kalibra, jer bi prema tadašnjoj pomorskoj taktici bitka počinjala na velike udaljenosti, a zatim bi brodovi zatvarali udaljenost dok se nisu borili na kratkom rastojanju. Tada bi se na početku koristio teški kalibar, a manji, ali brže prenapunjeni kalibar, na srednjem do kratkom dometu.

Sve se promijenilo 1906. godine s Dreadnoughtsima koji su pokrenuli modu velikih oklopnih brodova s ​​kupolama koji koriste samo jedan veliki kalibar (manji kalibar je još uvijek bio prisutan na nekim brodovima, ali s daleko manjom ulogom nego prije).

Drednovi su napravljeni iz dva razloga:

  • Pojednostavljenje logistike: Samo jedna veličina kalibra, sa samo dvije vrste granata (oklopna i eksplozivna granata). Također pojednostavljuje dizajn brodova sa samo jednim tipom kupole, sa samo dvije vrste školjki za čuvanje, ...
  • Glavna puška postajala je sve brža, pa više nije bila potrebna manja i brža puška za bitku kratkog dometa jer bi velika puška odradila posao
  • Sastavljanje sličnih pušaka u kupolu omogućava postavljanje vrlo velikih zaštita i oklopa oko tih kupola, što povećava trajnost vatrenog kapaciteta broda

Omogućavalo je stvaranje (većih) oklopnijih brodova s ​​obično tri do četiri kupole s dvije do četiri puške. Svaka je nacija imala svoje "navike", npr. Njemačka je imala bolje oružje, tako da su uglavnom imale manji kalibar, jer su ta manja oružja omogućavala stavljanje više oklopa na brodove. Ali na kraju, svi su završili sa sličnim dizajnom dreadnoghta.

Kao što je spomenuo Johannes Fischbach, na 173 bojna broda:

  • 119 je imalo dvostruke kupole (68,7%)
  • 38 brodova imalo je trostruke kupole (21,9%)
  • 4 su imala četverostruke kupole (2,3%)
  • 12 je imalo mješovite kupole (6,9)

Stoga je većina bojnih brodova imala dvostruke kupole. Iako, možemo vidjeti da se s vremenom bojni brodovi prije dvostrukog tornja premještaju u trostruke i četverostruke kupole prije Drugog svjetskog rata. Postojao je trend povećanja broja pušaka na kupolama.

Međutim, nekoliko aspekata čini trostruke i četverostruke kupole najboljim izborom. Oni su najbolji kompromis između snage i veličine. Dvostruke kupole gubitak su prostora na bojnom brodu, jer biste lako mogli staviti treću pušku na brodove te veličine. Petokretne kupole su preteške i nailaze na previše nedostataka.

Nabrojimo zašto:

  • Bojni brodovi imaju ograničenje veličine: veličina Panamskog i Sueskog kanala. Ako želite izbjeći da vaši brodovi prolaze kroz Arktički ocean svaki put kada želite ići u drugi ocean, morate napraviti brod koji može proći tim kanalima (posebno za američki i britanski)
  • Bojni brodovi imaju ograničenje težine: Vašingtonski ugovor. Vašingtonski sporazum definirao je količinu i veličinu bojnih brodova dopuštenih svakoj supersiliji tog vremena. Stoga je svaka mornarica morala poštivati ​​ograničenje težine (gotovo su svi lagali na veličini svojih brodova, ali još uvijek nisu mogli toliko lagati)
  • Ova dva ograničenja u pogledu veličine i težine čine da ne možete samo uzeti bojni brod s dvostrukim kupolama, pomnožiti njegovu veličinu s tri i dobiti šestostruki zaokretni brod (čak i bez razmatranja otpora ...). Imali ste maksimalnu veličinu i na toj su veličini tri ili četiri kupole bile najbolje opcije.
  • Četverostruke kupole složene su za dizajn. Složenost kupole raste "eksponencijalno" s veličinom kupole umjesto "linearno". Mnogo brodova s ​​četverostrukim kupolama već je imalo problema s njima (vidi primjerice francuske bojne brodove Richelieu)
  • Odmak kupola je samo ogroman. Za četverostruke kupole imate kupolu veću od 2000 tona koja puca u 4 granate, npr. 300 mm puta veća od svih kupola. Ograničenja u strukturi brodova su samo gigantska i što je veća kupola, to su veća ograničenja, to je vaša struktura potrebna da bude jača. Dakle, trebaju vam veći brodovi s „velikom strukturom“ i (čak i bez obzira na prethodno spomenuto ograničenje veličine) oni su tada sporiji, troše više ugljena ...
  • Problem kupola s više topova je taj što su granate koje je kupola izbacila vrlo velikom brzinom "preblizu" i "utječu" jedna na drugu. Proizvedeni "zračni valovi" stvorit će smetnje i smanjit će točnost na velikim daljinama (samo nekoliko metara, ali to je već važno). Moguće je smanjiti problem pravilnim dizajnom, ali je stvarno složen i u nekim ga trenucima jednostavno ne možete izbjeći.

Zaključak je da dvostruke kupole nisu bile dovoljno snažne (i išle su samo na malim brodovima), a četverostruke (i više) kupole bile su previše složene, prevelike i imale su problema s točnošću. Trostruke i četverostruke kupole tada su bili najbolji izbor.

Nakon Drugog svjetskog rata projektili su postali stvarno učinkoviti i zamijenili velike kupole. Moderni bojni brodovi još uvijek imaju male kupole s jednim pištoljem (obično oko 100-150 mm) koji su obično potpuno automatizirani. Cilj je više imati "sekundarno i jeftino" oružje. Na primjer, kada se pokušate boriti protiv piratstva na somalijskoj obali, ne želite poslati opsežnu raketu kako bi naredili malom gumenom gumenjaku da se zaustavi.


Odgovor 6:

To se stvarno odnosi samo na bojne brodove 20. stoljeća, ali svodi se na ravnotežu težine / vatrene snage koju dizajner mora proizvesti, a da ostane unutar zadanog proračuna. Te velike puške su skupe i teške, s ogromnim snagama znatno iznad središta uzgona.

Do sada možete samo povećati ovu ruku prije nego što se brod prevrne samo zamahivanjem pušaka, a još manje pucanjem iz njih u velikom moru tijekom manevriranja. Jedini način za borbu protiv ovog problema s fizikom je širenje i dublje cjelokupnog broda. To ne samo da eksponencijalno povećava troškove, već također ograničava sposobnost broda da uđe i djeluje u ograničenim vodama. Da su brodove projektirali s 3 četverostruke ili četverostruke 16-inčne puške, morali bi biti preširoki da bi se mogli provući kroz Panamski kanal, što je ograničenje dizajna dizajnirano za prihvaćanje mnogih brodova. Klasa Iowa dizajnirana je do maksimalnih ograničenja kao što je ovdje prikazano:

Na kraju se sve svodi na troškove u odnosu na korist. Troškovi dodavanja više oružja bili su visoki, a dodatna korist od više oružja zapravo nije bila tako velika s obzirom na strašnu razornu sposobnost tri kupole.


Odgovor 7:

Evo što je s mornaričkim puškama u doba post-dreadnaught-a: TEŠKE su.

Brod mora uravnotežiti njezinu veličinu, težinu, deplasman, brzinu, oklop, streljivo, borbene sustave i sve bezbrojne potrebe svoje posade u zaista skučenom prostoru. To je čak pitanje na brodovima veličine Bismarcka, Missourija ili Yamatoa, moglo bi se posebno tvrditi.

Dvije kupole jednostavno nisu dovoljne vatrene snage da bi se opravdao trošak izgradnje trupa bojnog broda. Istu razinu vatrene snage mogao bi postići krstaš za niže troškove i manje ljudi i resursa.

Četiri je bila nešto idealnog broja, uravnotežujući njezinu vatrenu snagu naprijed i natrag, dopuštajući bojnom brodu da jednako reagira na prijetnje u bilo kojem smjeru ili da oslobodi doista zastrašujuću mrežu. Međutim, s 4 kupole imate 1-4 dodatna topa za ljude i zalihe, što dovodi do povećanja broja posade i zaliha i streljiva u ionako skučenom i teškom dizajnu.

Tri kupole predstavljali su kompromis u većini bojnih brodova, omogućavajući bojnom brodu da i dalje isporučuje stravičan široki potok, i dalje imajući 4-6 topova na pramcu, ali još uvijek sposobnih za pucanje na krmu, istovremeno smanjujući posadu potrebnu za upravljanje oružjem i dopuštajući isti broj granata i punjenja za češće gađanje oružjem. (12/4 je 3, 12/3 je 4, radi pojednostavljenja.)

Iako 4 kupole izgledaju PROKLETO impresivno (Bismarck)

Tri kupolska bojna broda preživjela su nakon završetka doba superdrenadha. Točnije brodovi klase USS Missouri i njezine sestre Iowa.


Odgovor 8:

To je zato što imate lažni dojam. Dovršena su točno 172 "klasična" bojna broda i bojni krstaši - od HMS-a Dreadnought do HMS-a Vanguard.

Od ovih brodova vrlo velika većina od 119 imala je dvostruke kupole.

SMS Baden

37 brodova imalo je trostruke kupole, a četiri četverostruke.

SMS Tegetthoff

Richelieu

Daljnjih 12 brodova imalo je mješovite rasporede kupola (trostruki i dvostruki te četverostruki i dvostruki)

Conte di Cavour

Kao što vidite, "većina" bojnih brodova nema čak ni trostruke kupole.

UREDI:

Ako se netko pitao koje sam brodske klase uključio:

DVOSTRUKE TURETE

Brodovi klase Courbet

Bretagne klase 3 brodova

Brodovi klase Nassau 4

Brodovi klase Helgoland

Brodovi klase Kaiser 5

Brodovi klase König

Brodovi klase Bayern 2

Brodovi klase Bismarck

Brodovi klase Kawachi

Brodovi klase Fuso

Brodovi klase Ise klase 2

Brodovi klase Nagato

Brodovi klase Espana 3

Dreadnaught

Brodovi klase Bellerophon

Brodovi klase St Vincent

Neptun

Brodovi klase Colossus

Brodovi klase Orion 4

Kralj George V klase (1911) 4 broda

Brodovi klase 4 željeznog vojvode

Agincourt

Erin

Kanada (Almirante Latorre)

Brodovi klase kraljice Elizabete 5

Brodovi klase osvete 5

Vanguard

Brodovi klase 2 u Južnoj Karolini

Brodovi klase Delaware 2

Brodovi klase Florida

Brodovi klase 2 u Wyomingu

Brodovi klase New York

Brodovi klase Colorado 4

Brodovi klase Rivadavia

Brodovi klase Minas Geraes

Australija

Nepobjedivi brodovi klase 3

Neumorni brodovi klase 2

Lavovi klase 2

Kraljice Marije

Tigar

Poznati brodovi klase 2

Hrabri brodovi klase 2

Napa

von der Tann

Brodovi klase Moltke

Seydlitz

Brodovi klase 3 Derfflinger

Brodovi klase Kongo

TROJICE TURETE

Brodovi klase Tegetthoff

Brodovi klase Scharnhorst

Dante Alighieri

Brodovi klase Littorio

Brodovi klase Yamato

Brodovi klase Gangut

Brodovi klase 3 Imperatritsa Mariya

Brodovi klase Nelson

Brodovi klase Pennsylvania

Brodovi klase 2 u Novom Meksiku

Brodovi klase 2 u Tennesseeju

Brodovi klase Sjeverne Karoline

Brodovi klase 4 Južne Dakote

Brodovi klase Iowa 4

ČETVOROKRIVNE TURETE

Brodovi klase Dunkerque

Brodovi klase Richelieu

MJEŠOVITI IZGLED

Brodovi klase 3 Conte di Cavour

Brodovi klase Andrea Doria

Kralj George V klase (1939) 5 brodova

Brodovi klase Nevada

Nije uključeno

Klasa na Aljasci

Žestok


Odgovor 9:

Vidimo više fotografija iz Drugog svjetskog rata nego ostalih ratova, jer je to bio prvi rat u kojem je puno ljudi imalo kamere. Vaš dojam o kupolama s 3 topa temelji se na američkoj klasi Iowa, koja je posljednja od preživjelih borbenih vagona, ali svi američki bojni brodovi prisutni u Pearl Harboru 7. prosinca '41. Imali su kupole s 2 topa. U Prvom svjetskom ratu svi su imali kupole s 2 topa, a u Drugom svjetskom ratu bila je mješavina kupola s 2 topa i 3 puške. Britanski bojni brod iz Drugog svjetskog rata HMS King George V imao je kupolu s 4 topa i kupolom s 2 topa iznad. Bismarck je imao kupole s 2 topa od 14 ", a Yamato s 3 topa od 18,1".

Kada su mornarice prešle na pogon na samo paru (nakon čega je slijedila nafta), započele su s kupolama s jednim topom, zatim kupolama s 2 topa i na kraju s kupolama s 3 i 4 topa. Veličina je imala puno veze s promjenama veličine pušaka, veličinom broda i napretkom u uređajima za punjenje. Sve veće od 6 "topova imale su odvojeno napunjene bojnu glavu i pogonsko gorivo, dok su 6" i niže imale jednodijelne granate. Što više oružja imate, to brod mora biti širi, a motori veći, uz veću potrošnju goriva. Sva su ta oružja ispalila doslovno stotine metaka za svaki pogodak na protivnički ratni brod. Na kraju, svi su zastarjeli zbog pojave rakete.


Odgovor 10:

Na ovo se lako može odgovoriti. Stavljanje više pušaka u jedan nosač omogućuje koncentraciju oklopa, tako da se na topovnjaču i barbetu može primijeniti veća debljina za istu težinu oklopa na dvije dvostruke kupole. To čini brod održivijim u borbi i time ga svrstava u viši rang bojnog broda od starih dreadnoughta.

I trostruke i četverostruke kupole bile su dobro rješenje za pitanje kontrole težine i optimizacije oklopa, ali nitko nikada nije stavio oružje u četverostruku kupolu. Zanimljivo je zamisliti da bi se, bez Washingtonskog sporazuma i utrke nosača, bojni brodovi nakon nekoliko desetljeća mogli razviti u kupolu s neboderima s čudovištima.


Odgovor 11:

Funkcionalno, dvostruke kupole bile su najbolje ako ste si mogli priuštiti veći trup. višestruke kupole mogle su ciljati nekoliko brodova, imale su višak kad su kupole izbacivane u bitci i općenito su bile puno lakše za upravljanje i servisiranje. Trostruke kupole nude mogućnost sabijanja trupa i uštede puno novca. U doba Ugovora, 35.000 tona liita bio je golem faktor koji je dizajnere gurnuo u trostruke i četverokute. Dizajn super bojnog broda (Yamato, Montana) bio je trostruk jer su postojala ograničenja u dizajnu gutljaja.

Nijedna od četverokuta nije toliko uspješna. Sve je bilo teško rukovati i nepouzdano. Jedan od dizajnera KG V klase požalio se da bi to bili daleko bolji brodovi s trostrukim topovima kalibra 15 ″ 42 od četverostrukih pištolja. lavovi će biti trojke. Bilo je nekoliko prijedloga za quint kupole, ali samo od mazohističkih dizajnera. Nitko ih nije želio.

Na kraju je američka mornarička divizija izvršila procjenu različitih dizajna nakon Drugog svjetskog rata i zaključila da je najbolja kupola i pištolj postavljena u doba Dreadnaught-a bila britanska blizanka 15 ″.